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alex Je me sens bien ici


Nombre de messages: 335 Age: 20 Localisation: Givors Emploi/loisirs: Vendeur auto Humeur: always happy Date d'inscription: 07/06/2009
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 | Sujet: Démarrage eau de mer Jeu 3 Juin 2010 - 12:26 | |
| Bon suite a une séance de reflexion, je pense que je vais acheter le matériel eau de mer au fur et a mesure et passer mon aquarium 180L en eau de mer au moment de mon prochain déménagement. ( J'éspère sous peu ... ) Je viens prendre quelque information car internet est une mine d'or mais pas toujours pure . Dans un premier temps, le plus important, l'eau : Est il obligatoire d'utiliser de l'eau osomosée sachant qu'en déménagent je serais sans doute a Lyon ? La seconde questions concerne la mise en route : J'ai dans l'idée d'acheter l'écumeur, pompe de brassage, néon, sel,densimètre, reflecteur ( enfin tout les accesoires quoi ); Démarrer celui-ci avec juste l'eau ainsi que les accessoires, de le laisser tourner comme ceci pendant une a deux semaines, puis d'y ajouter quelque PV (~ 5 kg) que j'étofferais dans le mois suivants ( c'est a dire en mettre 20 Kg ). Puis attendre un mois et planter quelques bouture de coraux moux puis un mois après ceci y mettres les poissons et invertébrés. D'après vous le délai de trois mois pour la mise en marche serait elle bénéfique dans tout ces chapitres pour un aqua en eau de mer ? Et pour finir : De quelles accesoires et de quelle puissance aurais-je besoin ? ( Je pense a un écumeur suspendu en extérieur du bac pour gagner de la place dans le bac, une pompe de brassage ou deux, le sels instant reef, et plein d'autres chose, mais vous m'en direz mieux ^^ ) |
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Aquaramiaud Accro


Nombre de messages: 2137 Age: 22 Localisation: St Chamond Emploi/loisirs: Aquariophilie, Terrariophilie et plongée sous marine. Sport : Football Américain Humeur: Bonne humeur Date d'inscription: 19/10/2009
 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 3 Juin 2010 - 14:13 | |
| Alors je vais te répondre, mais tout d'abord j'ai envie de te souhaiter beaucoup de courage. C'est assez dure et long. Au niveau de ton matériel tu te trompes sur un point. Les néons, même les T5 ne sont pas assez puissants pour les Coraux. Donc il faut prévoir des HQi si tu en veux. - Pour un 180 litres, je pense qu'à moins que tu n'aies 70 cm de façade tu aura besoin de 150 watts. (autrement plus bien sur) L' eau osmosée n'est pas obligatoire, mais fortement conseillée. Ton bac devra être ouvert, c'est à dire sans aucun obstacle entre le HQi et la surface de l'eau. Même un couvercle en verre stoppe trop la lumière. À cause de cette ouverture, tu va avoir une évaporation importante. Donc c'est mieux de refaire le niveau avec de l'eau osmosée pour ne pas perdre les caractéristiques de ton eau. Surtout que les coraux ne sont pas fans des variations osmotiques régulières... À savoir que quand tu mélanges ton sel avec de l'eau, mieux vaut que ce soit de l'eau osmosée là aussi. Au niveau des pierres vivantes, il ne faut pas que tu en insères trop d'un coup. Cela peux saturer ton eau et les tuer au final. Donc ton bloc de 20 Kg je le mettrais plutôt en 2 fois, avec une intervalle de 15 jours. Le problème sera le stockage. (on peux s'arranger, contactes moi par mp) Pour ce qui est du brassage, c'est le plus important quand tu as les coraux. Ensuite vient l' écumage. Je te conseil de prendre une cuve externe, c'est 100% plus pratique. - Pour les deux, prends du matériel de qualité, sinon si tu as un problème c'est le bac tout entier qui est en danger. Pour ce qui est des Coraux tu peux les insérer dés que le bac te semble stable. Logiquement, il faut attendre les temps que les pierres lâchent et accrochent les différentes bactéries du bac, donc 15 jours x 2. Après ce délais, pour les poissons, cela dépendra de quel genre tu veux mettre. Pour les poissons assez gros mieux vaut attendre plus de deux mois histoire que les Coraux se soient fixés correctement. Par contre je te conseil de mettre une petite équipe d' invertébrés qui t'aideront pour le nettoyage. Escargots, Crevettes si les poissons que tu veux vont bien avec, Bernard l'ermite, Ophiures etc. Ensuite je veux juste te dire de faire attention car dans le bac d'eau de mer tout jeune, pendant une période de 6 à 12 mois tu peux avoir des retournements de situation. Venant la plupart du temps des pierres vivantes. En fait, beaucoup de vie y sont accrochés, parfois ce sont des Bernard l'ermite, donc c'est cool, d'autre fois ce sont des Limaces, ou encore pire, des Crabes. (Attention ils sont destructeurs)Si tu as des questions plus précises n'hésites pas à me demander, je suis en vacances !  Pour commencer ton bac je peux te filer de l'eau de mer en grosse quantité, (100-150 litres) ceci accélèrera le développement des bactéries. Pour les boutures aussi on peut s'arranger. Tiens moi au jus ! Cédric Paul
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alex Je me sens bien ici


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 3 Juin 2010 - 18:17 | |
| Tout d'abord je te remercie des conseils et du soutient que tu m'apporte. Donc je vais moi aussi y faire point par point ^^ Pour l'éclairage : Le problème est surtout que je vais louer un appartement du coup pas de perçage possible et je ne suis pas du tout sur du plafond ... Tu me parle donc d'ampoule HQI donc les néons JBL marin-daylight avec reflecteur ( donc (30x2)x2=120W ) ne suffirait pas a maintenir autre chose que du Fish only ? En ce qui concerne l'eau : si je venais a remplir a l'eau du robinet, adapter les paramètres puis faire les apports a l'eau osmosée, qu'en pense tu ? Pour les PV : Je ne vais pas en chercher immédiatement car je souhaite m'installer sur Lyon et faire tout ceci chez moi. Mais quoi qu'il en soit, si tu en as a vendre je te les acheterais volontier ( j'ai bien plus confiance en toi ou en tout autres membres du forum qu'en magasinier animalier ). Le stockage ne serait pas un soucie, un bac de 40 devrais faire l'affaire ? Le brassage quand a lui se fera sans doute par deux pompes, par contre l'écumeur va être dur a voir en externe car je n'aurais pas beaucoup de place ... J'ai peur que je n'ai pas d'autre choix qu'en interne ou externe suspendu ... Je pensais quoi qu'il en soit en prendre un qui puisse se monter sur un 400L au cas ou je souhaite évoluer par la suite. Donc si la logique est le meme qu'en eau douce, plus le filtre est puissant et plus il pourra filtrer ... A toi de me dire si je me trompe ? En ce qui est des coraux, je n'en mettrais sans doute pas dans les deux premiers mois, le bac aura largement le temps de s'équilibrer et les Pv de sédimenter comme il faut . En ce qui est des poissons et invertébrés, je pense que ça attendra également quelque peux mais dans 180 L d'eau, ont ne peux pas mettre grand chose en eau de mer. Je pensais au maximum aux oscellaris et leurs anémones ( classique ) peut être un tit banc de demoiselles et quelques invertébrés que tu me conseilleras enfin pour ce chapitre, il y aura quand meme deux a trois mois de temps reflexion après la mise en eau. Et puis pour l'eau que tu me propose, ont verra également avec les PV ^^. En tout cas merci de tes réponses rapides et précise, je te tiendrais au courant de ce que je pense faire ou autres. Mais vraiment et sincèrement merci |
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Aquaramiaud Accro


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 3 Juin 2010 - 20:11 | |
| - Pour l' éclairage, je peux te dire que JBL est une bonne marque, mais que pour l'eau douce. Au niveau de la confiance pour l'eau de mer... Je ne parierais pas là dessus. Après si tu veux vraiment opter pour cette solution pas de problème. Si tes Coraux sont vraiment bien épanouis, ils pousseront bien quand même. Ce que tu peux faire c'est commencé comme ça, puis ensuite voir si tu évolues ou non. Tu verra la différence de toi même. Si tes Coraux sont placés logiquement, ça devrait être bon. Tu mets ceux qui ont le plus besoin de lumière en haut et les Corallimorphaires et Coraux plus résistant en bas. - Pour ton eau, sache qu'il existe milles et un produits pour adapter ton eau de conduite. Mais c'est cher. Je te conseillerais plutôt dans ce cas d'acheter ton eau osmosée à Botanic (St Genest Lerpt par exemple), ou bien d'adhérer à un club aquariophile où tu peux te servir à volonté. (CASE ou CASC)- Pour le stockage des pierres vivantes, en effet un petit bac suffit, par contre met un chauffage à 26°C, ainsi qu'un brassage important. Un grosse pompe si tu as, en pleine gueule ça devrait aller. Logiquement, si tu les gardes longtemps il faut aussi de la lumière. Pour t'en fournir quelques unes par contre il faudra me prévenir à l'avance, car il faut le temps de les choisir et d'éliminer celles qui pourraient porter des mauvaises choses. (Aiptasia par exemple) - Pour le brassage, c'est un peu léger 2 pompes. Il faut en général pour un récifal brasser jusqu'à 25 fois et plus. Donc ton bac fait 180 litres, il te faut 180*25 = 4 500 litres par heure.Si tu veux mettre deux pompes, en admettant que tu n'aies pas de cuve technique tu aurais besoin de 2 pompes à 4 500/2 = 2 250 litres/h. Assez grosses, et surtout assez cher. Je te conseil plutôt d'en mettre 3 à 1 600 litres/h chacune, et d'en mettre une à droite, une à gauche et une au centre. Mieux vaut brasser de plusieurs endroits différents à petites doses plutôt qu'à un seul endroits à fond. - Bonne décision pour les Coraux, tu pourra donc choisir ceux que tu aimerais bien récupérer. - Pour ce qui est des habitants, sache que déjà tu vas devoir choisir entre Coraux ou Anémones. Ton bac est trop petit pour accueillir les deux. L' Anémone se déplace et brule les Coraux. - Au niveau des poissons, tu bénéficies quand même d'un choix assez large. Attention aussi aux bancs de Demoiselles, elles deviennent agressives et solitaires avec l'âge. Choisis plutôt des Chromis, beaucoup plus calmes, et moins chers. Les Anthias peuvent être aussi un choix adéquate. Après il y a quelques solitaires très calmes, comme les Pseudochromis, les Zebrasoma. Et tu as raison pour les A. Oscellaris, ce sont les poissons les plus adaptés et les plus robustes pour un aquarium de ta taille. - Et pour finir au niveau des invertébré, je pense que tu vas quand même devoir mettre quelques bestioles, même avant l'arrivé des poissons. Je te conseil de mettre au moins des Bernard l'ermite. Pour ce qui est du reste, n'hésites pas comme je te l'ai dit, je commence à créer des fiches pour que tu es un support de source sûre. Et puis pas de soucis si tu veux en discuter en vrai un de ces 4.  |
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alex Je me sens bien ici


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 3 Juin 2010 - 20:26 | |
| Pas de soucie^^. Encore merci des info, et effectivement pour l'éclairage je vais voir comment ça va évoluer, je pense me tourner vers les coraux plus que les anémones donc pas de clown. Mais j'ai vu un gobie jaune et ça crevettes symbiothique et j'aime beaucoup de cette relation reste a connaitre mes paramètres ... En tout cas je te tiendrais au courant pour les Pv. Si tu as du matériel a vendre également je suis preneur, pompe, écumeur, etc... n'hésite pas a me mp ^^. Merci beaucoup pour tes précieux conseilles . |
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Aquaramiaud Accro


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 3 Juin 2010 - 20:52 | |
| Au niveau du matériel ça va être un peu dur. J'essaie quand même de regarder si je trouve deux trois trucs cool.
Les A. Oscellaris et A. Percula vivent aussi en symbiose avec certains Coraux mous. Le Sarcophyton notamment. (Corail cuir)
Par contre j'avais oublié un truc, ce qui pourrait être cool ça serait un Tridacna. (ce qu'on appel un Bénitier couramment) certains restent assez petits.
Je te montrerai un peu de documentation si tu veux. |
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alex Je me sens bien ici


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 3 Juin 2010 - 21:44 | |
| Merci encore. En ce qui est des symbiose j'adore les crevettes et poissons,( comme tout les membres de ce forum je crois ^^ )
Petite vidéo des gobies :
Ps : Si un admin pouvait m'éditer pour mettre la vidéo en live svp parce que je n'y arrive pas :'( merki d'avance |
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vignal76 Administrateur


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 3 Juin 2010 - 21:48 | |
| voila la vidéo est mise, j'adore les gobies _________________  Vive la vapote |
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alex Je me sens bien ici


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 3 Juin 2010 - 21:49 | |
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Aquaramiaud Accro


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Ven 4 Juin 2010 - 11:19 | |
| Ils sont très beaux en effet ! |
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alex Je me sens bien ici


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Ven 4 Juin 2010 - 11:29 | |
| C'est fascinant a voir ... Et de plus vu le litrage il me semble que je peux me le permettre tout en gardant le bien être du poisson ( sauf si je me trompe ) Après le seul frein serait les paramètres de l'eau ... |
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Aquaramiaud Accro


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Ven 4 Juin 2010 - 11:50 | |
| Non au niveau du litrage c'est bon, par contre il faut une sacré couche de sable. |
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alex Je me sens bien ici


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Ven 4 Juin 2010 - 22:25 | |
| Après notre tite discution d'une heure au tel lol, les pompes ( les 4 et l'écumeur sont du boyu ... ) Je cherche les appréciations pour l'instant, beaucoup de gens disent qu'il y a un rapport qualité/prix correct ... Je crois que je vais partir la dessus et mettre des sous de coté pour un 400 - 600 L ....  |
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Aquaramiaud Accro


Nombre de messages: 2137 Age: 22 Localisation: St Chamond Emploi/loisirs: Aquariophilie, Terrariophilie et plongée sous marine. Sport : Football Américain Humeur: Bonne humeur Date d'inscription: 19/10/2009
 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Sam 5 Juin 2010 - 8:22 | |
| Après c'est sur tu peux commencer cheap. Tu pourras peut-être les garder pour la suite, en pompes d'appoint. |
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acropora Je test le fofo


Nombre de messages: 46 Age: 35 Localisation: chandon Emploi/loisirs: menuisier Date d'inscription: 23/01/2010
 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Mer 9 Juin 2010 - 22:24 | |
| salut c un bon projet que tu as la par contre tu es novice donc la premiere chose a faire est de lire un bon bouquin sur le sujet comme l aquarium recifal vol 3 de j.sprung un peu cher mais c la bible ensuite il faut que tu monte un budget de lancement et d entretien c une passion devorante mais ca coute les yeux de la tete il faut compter environ 8 a 10€ par litre pour le lancement uniquement pour le materiel apres pour le vivant tu as le temps rien ne presse il faut beaucoup de patience il m a fallus 6 mois avant de mettre un poisson dedans pour infos j ais un bac de 500l recifal depuis plus d' 1 an et je passe a 700l prochainement donc je peux te donner des conseils et j ai aussi du matos a vendre si ca peux t interresser si tu as des questions n hesite pas a plus . |
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alex Je me sens bien ici


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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 10 Juin 2010 - 20:00 | |
| Salut, En ce qui concerne les informations j'en ai déja pris pas mal a travers les sites internets etc... Le budget je pense qu'il ira créchendo. Je vais le faire au fur et a mesure et tranqillement prendre plus de temps que necessaire pour être tranquile d'une de faire les choses comme il faut, de deux de ne pas faire de mal a aucun être vivant. Bon courage pour la mise en eau du 700 L alors, j'espere qu'il te comblera autant que ( se que j'imagine) ton 500L t'a comblé. Et pour le matériel je suis toujours preneur, si tu peux m'envoyer en Mp se que tu pourrais vendre et tes prix a la limite pourquoi pas, cela nous arrange tout les deux . Pour les questions, pour le moment j'ai pris pas mal de renseignement et aucun ne me viennent a l'esprit d'un coup mais si j'en ai j'hésiterais pas j'ai deux pro de l'eau de mer sur le fofo Merci ^^ |
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Aquaramiaud Accro


Nombre de messages: 2137 Age: 22 Localisation: St Chamond Emploi/loisirs: Aquariophilie, Terrariophilie et plongée sous marine. Sport : Football Américain Humeur: Bonne humeur Date d'inscription: 19/10/2009
 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Jeu 10 Juin 2010 - 20:54 | |
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dam Je me sens bien ici


Nombre de messages: 453 Age: 26 Localisation: Annecy/Vienne. Emploi/loisirs: bijoutier/ vtt descente, aquario/terrario et miniacophile! Humeur: en mode bricolage! Date d'inscription: 04/02/2010
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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Mer 25 Aoû 2010 - 20:15 | |
| Je profite un peu de ce post pour poser mes questions, car justement j'aimerais me monter un recifal...
j'ai trouvé sur le net un redsea toutcomplet de 130 litres, pensez vous que c'est bien/trop grand pour commencer?
une fois l'aqua chez moi, concrètement je fais quoi mon mélange de sel et basta, j'attends le pic pour mettre un peu de pv? (en combien de fois dans ce cas? et combien de kg me conseillez vous de prendre?)
merci (pour le moment il n'y a que ca... ^^) |
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vignal76 Administrateur


Nombre de messages: 4515 Age: 36 Localisation: saint chamond (42) Emploi/loisirs: moto, poipois Humeur: en fonction du temps Date d'inscription: 09/06/2008
 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Mer 25 Aoû 2010 - 20:24 | |
| j'y connais pas grand chose mais de ce que j'ai lu 130L c'est plutot trop petit pour un recifal _________________  Vive la vapote |
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dam Je me sens bien ici


Nombre de messages: 453 Age: 26 Localisation: Annecy/Vienne. Emploi/loisirs: bijoutier/ vtt descente, aquario/terrario et miniacophile! Humeur: en mode bricolage! Date d'inscription: 04/02/2010
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 | Sujet: Re: Démarrage eau de mer Mer 25 Aoû 2010 - 22:00 | |
| ouais mais bon j ai pas trop de place non plus ca me dirais bien de commencer avec une grosse piscine salee ^^ bon serieusement, en effet je lis que c'est un peu juste, mais d'un autre coté plus le volume est gros et plus les problemes et erreurs sont grosses non? |
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