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 plantes gazonnantes

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vignal76
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MessageSujet: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 16:48

salut aux spécialistes des plantes
Voilà pour mon 180L je souhaites faire un tapis de plantes.
J'ai déja essayé une sorte de gazon mais les 3 que j'ai testé ont dépérient et en plus je ne trouvais pas ça esthetiquement bien.
Quelle plantes vous me conseillez en sachant que je cherche vraiment une plante qui fasse tapis donc moins de 1 cm de haut mais qui recouvrent une surface d'à peu prés 15X15 cm.
Et surtout où en trouver ?
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 16:51

Ben tu peu eclater de la cladophora
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vignal76
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 16:57

merci du conseil kev mais je pense plutot une plante à tres petites feuilles
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 17:06

Salut voisin,

J'ai aussi eu 1 echec. Avec Glossostigma Elatinoides Sad qui demande beaucoup plus de luminosité et surtout pas les 70cm de hauteur de mon bac!

Tu peux peut être en choisir 4 ou 5 qui te plaise ici :
http://www.floraquatic.com/cat-01-gazonnante-49.html

Ensuite les spécialistes te guiderons...
...et il me guideront par la même occasion Surprised
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 17:37

je sais qu'a fishdiscount il vient de recevoir des plantes gazonnantes, mais lequel je en sais pas
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 17:40

bonjour vignal
j'ai de la lobelia cardinalis car petite,elle poussera envioin de 10 de large sur 8 de haut et te fera une belle fleur violette au milieu.
pogostemon helféri mais attention(ancistrus,otocinslus,épalzéos raffolent de cette plante.
tu as aussi de la riccia sur roche.
voila j'espère téavoir aidé un peu. Very Happy
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tipiac
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 17:42

Pour la plupart des gazonnantes style glosso (glossostigma elatinoides) ou HC (Hemianthus callichtroides) par exemple, qui ont effectivement de petites feuilles, le problème c'est bien souvent la lumière, il faut compter 0,70 à 1 W/ L pour obtenir un tapis bien dense. (+ CO2, + substrat). La hauteur d'haut joue aussi, au-delà de 50 cm, on considère que la lumière est trop filtrée pour permettre aux plantes rasantes de pousser (à part les mousses)

Après en un peu moins exigeant mais un peu plus haut (4-6 cm), saggitaria subulata et echino tenellus (y'a un lilaeopsis qui monte pas beaucoup aussi, mais je ne me souviens plus du nom), là l'effet est plus "herbe folle", c'est peut-être pas ce que tu recherches, mais ça peut-être sympa. ==> lumière à partir de 1 W / 2-3 L généralement

Dans les mousses et autres hépatiques, tu peux aussi trouver des choses comme la pélia (le vrai nom, c'est monoselium tenerum vendu sous le nom de pellia, la vraie pellia est quasiment introuvable), le riccia à fixer sur des cailloux ou la bête mousse de java.. la cladophora eclatée peut aussi être utilisée comme l'a proposé kev.

Sinon, y'a 2 plantes qui sortent un peu du "classique" :
- utricularia, un peu compliqué à mettre en place, un gazon flashy très épais et très vite (prévoir la tondeuse), tu en as un exemple magnifique au CAPA 2008 avec le bac "vortex" d'hideki dans la catégorie -70L ==> 0,70 W / L
- marsiléa hirsuta : jolie petite plante, qui peut faire penser à la glosso ou à la mâche, son gros soucis, c'est que c'est très lent à pousser et qu'il ne faut pas hésiter à "scarifier" le substrat régulièrement pour la "booster" en scindant les stolons, une particularité, c'est qu'en émergé, ça ressemble à un petit trèfle. La lumière n'est pas vrai problème, là c'est du temps et de la patience (pas d'algues non plus, parce que vu la lenteur de pousse de cette plante, elles adorent se fixer dessus).
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 19:40

dommage pour moi, la plante que je cherchais c'est justement du genre glosso sauf que je serais à 0.62W/L une fois mis les 3 néons (merci patrice) donc je vais me rabattre sur autre chose
dis Tipiac que peux tu me dire de:
-riccia fluitans et hemiantus callitrichodes que je vais sur le bac de hideki (je ne sais pas si c'est le vortex)
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 19:45

merci david pour tes conseils mais la lobelia est trop haute à mon gout par contre la pogostemon est sympa
et puis il y a la mousse de java auxquels je n'avais pas pensé puisque j'en ai une montagne (merci christophe)
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tipiac
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 21:11

vignal76 a écrit:
dommage pour moi, la plante que je cherchais c'est justement du genre glosso sauf que je serais à 0.62W/L une fois mis les 3 néons (merci patrice) donc je vais me rabattre sur autre chose
dis Tipiac que peux tu me dire de:
-riccia fluitans et hemiantus callitrichodes que je vais sur le bac de hideki (je ne sais pas si c'est le vortex)

Je ne sais pas trop lol! ..;

Comme dit plus haut, la HC est tout aussi exigeante que la glosso, je trouve, que ce soit en terme de lumière que d'engrais, je trouve qu'elle est même plus difficile à gérer en T8, depuis le t5 ça va un peu mieux, mais je n'arrive toujours pas à un beau tapis, je pense qu'entre les 30°C et la colonne d'eau d'à peine moins de 50 cm, je suis un peu juste...
Sinon, le plus simple est de la planter en conservant la laine de roche avec laquelle elle a été vendue, le temps qu'elle se cramponne au sol.
Sur un pot, je taille la mousse en 6 petit dés d'HC que je plante à 3-4 cm les uns des autres, si la plante se plait, emlle colonisera les espaces entre chaque dé.

Pour le riccia, ça passe assez bien dans la quasi totalité des bacs où je l'ai essayé, et il n'est pas trop exigeant.
Y'a plusieurs méthodes pour le fixer, les 2 que je préfère
- c'est le fil de nylon autour d'1 caillou (faut pas hésiter à le mailler assez fin, plus que pour la mousse de java, en tout cas)
- le filet à chignon, une bonne boule de riccia, un caillou en lest, on ferme le filet bien tendu autour du caillou et hop, on jette dans le bac et on recommence (j'arrivais à faire autur de 5 boules par filet, mais après ça dépend du caillou Wink ).

Bien que je trouve cette plante très sympa et que j'ai fait pas mal de choses avec, je lui reproche
- son "cassant", en effet, il y a toujours 2- 3 morceaux qui, accrochés par des poissons, vont aller se planquer dans d'autres plantes, du coup, t'as des départs de riccia un peu partout Mad .
- il flotte... comme son nom l'indique : fluitans en latin = flottant Rolling Eyes , du coup, tout ce qui se détache à tendance à essayer de rejoindre la surface, et c'est presque aussi envahissant que des lemna (lentilles d'eau) Evil or Very Mad

Par contre, c'est un super nid à infusoires pour les alevins ou les crecre, ça peut permettre de créer une zone d'ombre dans certains bacs un peu trop éclairé (audessus des plantes comme l'anubia, ça le fait), sa forme qui peut rappeler les bois de cerf est original.

Le monoselium tenerum (faux pelia) dont je te parlais plus haut est une variante, ça ressemble à du riccia mais en plus gros, j'utilise les mêmes méthodes pour le fixer.

Le pogostemon helferi, pour continuer sur la proposition, c'est aussi très original, c'est entre le mini palmier et l'étoile, par contre, il pose pas mal de problème à certains BPistes parce qu'il est pas évident de l'intégrer aux autres plantes tellement sa forme détonne.. Laughing
(J'en ai quelques boutures, si tu veux le tester, tu peux en voir à gauche de mon bac "Galaxy Shrimp".
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMar 26 Aoû 2008 - 21:24

ce serait avec plaisir pour le pogostemon, je te recontacterais des que la cyano sera partie et que je referais le bac.
Par ailleurs pour le black out, pourrais tu me dire si je remets l'eclairage d'un coup ou si je dois rallumer progressivement (un néons puis un autre ou bien en éclairant 5H puis 5H30, etc...)
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMer 27 Aoû 2008 - 8:44

Si tu en as la possibilité, 1 néon, puis l'autre...

Jusqu'à 8 h d'éclairage, tu n'as pas bien de risque, c'est dans la fourchette 8-10h qu'il faut y aller progressivement par palier en observant tes plantes si elles reprennent le dessus et si la cyano est bien partie.

N'hésite pas à siphonner après le black out et même après, si tu constate de nouveaux départs d'algues. Repère aussi les "zones mortes", là où les déchets pourraient s'entasser, c'est généralement là qu'on peut contrôler si les brassage est correct.
NB : Tous les déchets qui s'entassent sont un vrai garde-manger pour les algues.
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MessageSujet: Re: plantes gazonnantes   plantes gazonnantes EmptyMer 27 Aoû 2008 - 9:40

Pendant mon blackout j'avais rajouté une pompe (filtre interne 500l/h) avec pompe à air sur venturi pour bien brasser et oxygéner tout ca 24/24.
Attends d'autres avais mais je crois qu'il faut bien oxygéner pendant le blackout.
Depuis 1 jour j'ai atteint les 8h/j de rallumage progressif et je fais un palier pour observer (tipiac recette Wink ), j'ai laissé la pompe à eau 24/24 et celle à air 6h/j nuit)
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